央视财经记者 宋华：您好，这是您第6次来到三河村，每一次您觉得有变化吗？这一次您觉得最大的变化是什么？
四川省委常委 曲木史哈：都有变化，过去是很破旧，后面开始启动搬迁，然后建设、入住，现在推动产业公共服务发展，每次来都有不同的内容，都有新的变化。这一次我觉得最大的变化，一是群众的精神面貌更好，二是有部分产业开始发挥效益了。今年5月份，所有群众全部高高兴兴地搬进了新居，他们都撑起大拇指，异口同声地称赞着“脱贫攻坚瓦吉瓦”，瓦吉瓦就是好得很的意思。现在我们通过脱贫攻坚普查，三河村所有的群众都达到了脱贫的标准，每一户都通水、通电、通广播电视，有安全的住房、医疗保障、教育保障，收入也超过了贫困县的标准，他们现在正在兴高采烈地向乡村振兴方向去奋斗。
央视财经记者 宋华：在这个工作中最大的难点是什么？
四川省委常委 曲木史哈：工作最大的难点，当时搬迁过程中遇到了新冠肺炎疫情，对一部分群众的就业有一定的影响。现在的难点就是要创品牌，把这些产业的品牌创起来，搞旅游，旅游的融合发展兴起来，还要把就业的质量提高。可以说如果不实施易地搬迁，像三河村这样的300多户1600多人，分散在海拔2500到2700的高寒山区，这个地方土地贫瘠，气温低下，交通封闭，没有发展的出路，人才也留不住，所以易地搬迁是解决他们穷根的最有效的办法。通过易地搬迁，配套公共服务教育卫生、基础设施、产业发展，现在三河村学校有了、卫生室有了、公共服务跟上了、交通也方便了。而且现在在种植业方面，发展了脆桃、中药材、花椒。在养殖业方面养了蜜蜂，养了西门达尔牛，养了母猪，今年这些农产品，牛和猪价格都很好，今年群众增收效果很好，群众都很开心。
央视财经记者 宋华：我们知道脱贫攻坚，不仅要提高贫困群众的物质水平，还要提高他们的文明程度和意识，在这个方面凉山州做了哪些工作，做得怎么样？
四川省委常委 曲木史哈：脱贫攻坚不仅要富群众的钱袋子，更要富群众的脑袋。凉山州针对凉山的实际情况，他们把扶贫与扶智有效地结合起来，大力进行感恩奋进教育，先进典型引路，开展了在全国脱贫攻坚最具特色的讲文明、树新风运动，主要是三大方面，一是禁毒防艾，过去凉山是毒品、艾滋病的重灾区。这项工作通过5年的努力现在效果十分明显，得到了国家禁毒委、卫生健康委的高度评价。第二个就是控辍保学，就是让适龄儿童全部重返学校，他们抓了五长制，县长、乡长、校长、村长和家长同来负责小孩进入课堂，还抓了学前学会普通话教育，得到了群众的大力支持。三岁的儿童到幼教点学习普通话，学习文明习惯，然后他们进小学以后成绩就提升很快，学习的兴趣就很浓厚，所以群众很赞扬。第三大板块主要是革除陈规陋习，一是讲卫生，开展“五洗”；二是改变大操大办的传统观念，树立当家理财、财富需要积累的意识；三就是从娃娃抓起，为下一代培养讲文明、树新风的下一代，为乡村振兴集聚人才；四就是感恩奋进教育，通过讲文明、树兴奋的运动，如今在大小凉山到处可以看见，坐到坝子里面晒太阳的人没有了。
央视财经记者 宋华：这是不是也是巩固咱们脱贫攻坚成绩的一个重要手段呢？
四川省委常委 曲木史哈：是的，你看坐到坝子里面晒太阳的没有了，等到政府送温暖的人没有了，相反到田里干活的多了，外出打工的多了，兴办旅游的热闹了，所有儿童全部进入了学校、教室，讲文明、树新风，为我们凉山彝区今后迈向乡村振兴培养了很多今后留得住、能适应社会发展的人才，应该说讲文明、树新风是脱贫攻坚一个重要的抓手，不仅为脱贫攻坚发挥了作用，今后巩固脱贫攻坚需要它，今后实施乡村振兴更需要它。
央视财经记者 宋华：史哈常委，我知道您也是彝族人，现在在三河村新村的中心广场上，有上百的彝族乡亲们正在跳着达体舞，您能不能向我们的观众朋友们也介绍一下您的家乡，推荐一下达体舞？
四川省委常委 曲木史哈：亲爱的观众朋友们，大小凉山是一个神奇美丽的地方，这里资源丰富，人民群众善良好客，欢迎你们大家有机会到凉山考察、旅游观光，寻找发展的机会。现在你们看见的这些三河村的群众，他们载歌载舞，正在歌颂脱贫攻坚，感恩党中央、感恩发达地区对他们的帮助。他们跳的舞叫达体舞，是彝族民间集体舞，每逢喜事、高兴事，大家就会聚在一起，通过跳舞来表达感恩之情，通过跳舞来交流感情，我们也希望他们以这种饱满的精神状态对未来充满信心。祝三河村在未来乡村振兴的道路上，走出自己的特色，走出自己的希望。
央视财经记者 宋华：前不久，四川省表示已经基本完成“两不愁三保障”任务。在完成这个任务的过程中，四川省的扶贫机制体制有哪些创新之举?
四川省委常委 曲木史哈：归纳起来，我们有创新特色，大概在六个方面。
第一，我们2018年在全国率先在国家工商局注册了“四川扶贫”共用商标品牌，运用市场经济品牌价值的理念，来推动四川扶贫产品好卖，卖好价钱，通过这一措施，现在全省有2000多户企业，5800多个产品，使用了“四川扶贫”共用商标。而我们政府主要是通过电视、报刊、杂志、公共场所的宣传，来提高品牌的知名度。实践证明，这一措施对扶贫产业带动效果很好。
第二，我们2018年在全国率先开展了“两不愁三保障”回头看大排的活动，我们用了三个月的时间，动用了26万人，对625万建档立卡贫困户进行了入户调查。通过调查，我们发现了10万多个问题，包括信息不精准，包括扶贫措施不对路，包括有些扶贫惠民政策没有到位等等，这些问题发现以后，我们集中了半年的时间来抓整改。今年看来，“回头看大排查”效果很好，对精准扶贫、精准施策起到了决定性的作用。
第三，我们创立了脱贫攻坚4项基金，在全省161个县分别设立了教育救助基金、医疗救助基金、小额信贷分险基金，还在11501个贫困村设立了产业周转金，这几项基金的设立，引导和带动了金融机构、社会资本5000多亿元投入到脱贫攻坚，有效解决了脱贫攻坚在基础设施、公共服务、产业发展资金不足上的问题。
第四，我们出台了激励、表彰、关爱、优抚一系列措施22条，对脱贫攻坚一线干部的支持政策，调动他们献身扶贫、励志扶贫，为扶贫多做贡献的积极性，效果很好。很多年轻人两口子都到了村里面参与脱贫攻坚，让他们在脱贫攻坚中找到了自身的价值。
第五，创办了互联网加代理记账扶贫资金管理模式。我们找高科技公司开发了软件，来帮助这些贫困村进行资金管理。贫困村只需要每个月支付200多元人民币，就可以购买服务，找到帮他们进行资金管理的对象，然后贫困村的村民都可以在互联网上查到这个村上的所有账目、资金流向、使用方向，既解决了资金公开的透明度，也为资金使用精准、不浪费，甚至没有违规的问题，创造了制度优势。
第六，我们运用品牌连锁经营的模式，搞了医疗联合体和教育联合体，1000多所内地条件比较好的学校，帮扶了1000多所贫困地区的学校，他们之间建立结对帮扶关系，互换教师、互相培育、运用品牌，大大提升了贫困地区的教学质量和师资水平。同样也有100多家医院与贫困地区的医院联合办医，互派医生，互相交流医疗的技术，还通过互联网建立了远程医疗的指导优势，为贫困地区健康卫生扶贫做了积极的贡献。
我想这些都是我们在脱贫攻坚中的一些创新，一些探索，当然有些经验还要继续总结，继续提炼。
央视财经记者 宋华：今年以来，全球经济不稳定、不确定加剧，四川省是如何克服困难、抓好脱贫攻坚工作的?
四川省委常委 曲木史哈：今年2月份春节以后，我们马上就启动了抗疫情与脱贫攻坚两不误的一系列措施，主要是四个方面。
第一是稳岗就业。四川建档贫困户，他们务工收入占了自己收入的一半以上。所以外出务工就业增收是扶贫的一大重要措施。为了解决他们务工收入不降低的矛盾，我们率先与浙江省、广东省建立了健康码互认关系，只要有四川的健康码，广东、浙江他们就接收，所以这个效果很好。第二就是我们开通了春风行动专列，专门的班车送这些农民工直接到务工地，有效缓解了在疫情影响下他们外出不便的问题。第三就是我们加快复工复产，扩大投资，增加就业的机会。由于扩大农村投资、扩大扶贫投资，很多农民工就在家乡找工作，就近就业，解决了这些难题。
第二个措施就是搞消费扶贫，发挥消费对扶贫产品的带动作用，让贫困户通过产业增收，我们除了运用互联网电商平台大搞网上促销以外，还在高速公路、火车站、机场、物流中心、批发市场、超市都设立了扶贫产品专柜，来推销扶贫产品，还动员高校、部队、学校、医院、机关等社会献爱心，购买扶贫产品，来带动他们的增收。
第三个措施就是瞄准市场，抓产业补短板。今年在疫情的影响下，有些产品市场价格上扬很快。针对这一情况，我们今年侧重抓了一个是生猪恢复性生产，一个是水果，另一个是蔬菜，这几个品种今年相对市场价格上扬稳定，所以对群众增收也起到了很好的作用。
第四个措施就是我们建立了防止返贫的监测系统，把收入不太稳定、就业有风险，或者生病纳入了我们监测的范围，一旦他有可能返贫，我们就给他增加一条扶贫措施，增加一个帮扶内容，让他的扶贫成果能够得到更加巩固一点。
央视财经记者 宋华：我们在大凉山采访的一个感受，和医疗、养老等需求相比，当地对于教育格外重视，在这方面，四川省有哪些具体的举措，投入怎样?成效如何?
四川省委常委 曲木史哈：教育是我们脱贫攻坚阻断贫困代际传递的一个最有效的手段。要从根本上解决贫困问题，教育是第一位的，所以四川省脱贫攻坚工作高度重视教育扶贫，我们围绕教育也采取了一些特殊的措施。
第一，抓控辍保学。四川省贫困地区，尤其是三州，甘孜、阿坝、凉山，特别是凉山州，在脱贫攻坚以前，有7万多学生从学校失学，尤其是女生读书的少，针对这一问题，我们把控辍保学放在第一位，通过县长、乡长、校长、村长和家长的配合控辍保学。 到目前为止7万多失学儿童全部返校，教育在贫困地区已经深入人心，所有贫困家庭都知道送小孩进学校是第一位重要的。
第二，抓校舍的建设。通过脱贫攻坚我们发现在贫困地区，尤其是民族地区，寄宿制教育是质量最好、最受欢迎的一个手段。所以我们在凉山、甘孜、阿坝大力发展寄宿制教育，以乡中心校、县片区中心校和县中学为重点，不断扩大寄宿制的规模。应该说这几年四川建了3000多万平方米的校舍，4万多套教师的周转房，全省有接近70%的小学生进入了贫困地区寄宿制学校，80%多的初中生进入了寄宿制学校，教学质量大幅度提升，学生相互之间的交流增加，性格也有明显的好转，学习的兴趣也大大提升。
第三，抓教师的配备。因为返校的学生多了，再加上教育改革，不搞大班制，因此贫困地区尤其是农村教育缺乏师资，所以我们这几年解决了2.3万名的老师，补充到脱贫攻坚一线的教学岗位，像凉山就解决了3000个教师的编制，来满足脱贫攻坚贫困地区一线教学的需要。
第四，抓困难学生的资助，帮助他们顺利地读完学校。我们出台了优惠政策，所有贫困地区，尤其是民族地区，实行15年免费教育，3年的学前教育，再加3年的高中，在9年的基础上15年，甘孜、阿坝全部推行了。另外我们还实现了9+3，初中毕业以后，再读三年的职业教育，让他们就业，来帮助他们尽快实现增收。凡是上大学的每年要补助生活费4000元，4年就是2万，上中专免费，所以这些资助政策让十几万贫困家庭受益，顺利地完成了学业。
第五，抓师资的质量培训。因为要提高教学的质量，教师是关键，所以我们对师资进行了大规模的培训，质量的提升，严格的管理。
第六，抓对口的资源，浙江、广东对口帮扶四川贫困地区，它们把它们的优势——人才、教育资源输送到四川，我们省内的发达地区也搞省内对口帮扶，把他们优势的教育资源输送到贫困地区，通过教育帮扶，帮助提升老师的水平，帮助解决一线老师的缺额等，来提高我们的教学质量。
过去我们之所以失学儿童那么多，主要是少数民族地区，汉语的理解能力比较差，我们发现这个以后，按照国务院扶贫办的要求，在凉山州进行了学前学会普通话的试点。通过试点，发现效果很好，现在是全面推广。所以凉山州的所有村都建了幼教点，三岁以上的儿童进入幼教点，学普通话、学文明习惯，这个大受家长的欢迎。首先交给了幼教点由老师管，家长劳动力解放了，他可以有时间去从事生产劳动，创收了。儿童也喜欢，进了幼教点小朋友多，他自己的兴趣、爱好也广，性格也好了，而且文明习惯学到了，普通话的理解力增强了。到了小学以后理解能力增强，学习成绩进步，学习有兴趣。因为辍学的一个主要原因还是因为成绩不好，没有兴趣，不想学，所以学前学会普通话，家家户户都非常欢迎，效果很好。
另外为了让学生有出路，我们大力推广了职业教育、搞校企联办、介绍工作，通过职业教育出来的学生，现在就业率都是百分之九十几，效果很好。
通过这几年教育扶贫的开展，整个四川贫困地区教育发生了天翻地覆的变化，无论是教学的条件、教学的设备、师资的质量、学生的兴趣都有历史性的巨变，像凉山州，脱贫攻坚以来，7年教育的变化超过了过去60年的变化，这也深受人民群众的喜爱，深受人民群众的欢迎。
